【人物专访】王继祥：关于物流五大热点问题的问与答

时间：2021-07-14 15:02:00    作者：河南省物流协会    阅读：

朋友问：你常说本地电商正处在高速发展阶段？物流配送要多关注本地电商的发展，不断创新配送模式，抓住发展商机。可是我最近看到一个数据，快递同城件所占比例在不断下降啊？

老王答：本地电商，有朋友也称为近场电商，指的是本地临近区域内的电商。根据老王观察，近年来本地电商正处于高速发展阶段，也是电子商务创新的商机所在。

至于快递同城件在快递业务总量中占比下降，主要是因为快递物流服务的主体是广域电商，是跨城、跨区域的电商。目前，随着本地电商快速发展，本地的即时配送、同城配送、门店配送、社区配送、本地闪送等服务本地电商配送的模式异军突起，高速发展，自然分流了快递物流的同城配送业务，同城件在快递业务量中所占比例自然下降。即使如此，快递同城件绝对量并没有下降，还略有上升，更说明本地电商物流配送的市场火爆啊。老王希望有机构研究本地电商与本地物流配送，统计分析增长趋势与增长幅度。

推动本地电商发展，也是推动各地商圈消费升级与便民生活圈建设的的重要抓手，是商务部重点推进的项目。

朋友问：懒人经济流行，商品送到家中，这部分快递物流服务不就是增加出来的物流成本吗？本地电商高速发展，人们连超市都懒得逛了，在家里点点手机就让配送员把要买的东西从超市送到家里，这也是多出来的物流成本，天天讲降低物流成本占GDP比例，还有意义吗？

老王答：确实没意义，别人爱讲，就让他们讲吧。讲物流成本占GDP比例没啥意义，但讲降低物流成本，通过物流服务降低生产与流通成本意义重大。

关于懒人经济带来物流服务范围增加与成本上升，本来发展经济的目的就是满足人民对美好生活向往，人民需要配送到家，需要物流服务范围扩大和服务质量提升，自然就应该全面创新和发展物流服务新业态，即使增加物流成本又如何？物流本质是服务，提质增效，做好服务，满足了人民对美好生活向往才是根本目的。

此外，老王也常常想，既然高质量和广覆盖的物流配送服务是人民的需求，那物流服务就可以完全实现产品化，让物流配送的成本变成物流服务的消费。即把物流配送服务的消费选择权交给消费者选择，让消费者的市场需求进行定价，选择物流服务并支付服务费用，而不是厂家或商家支付物流成本，物流费用不就从成本变成消费了吗？为什么不呢？这仅仅是计算口径的变化吗？

希望今后电商平台，把物流配送的选择权交给消费者，有消费者直接付费，而不是商家支付物流配送成本。商家产品价格可以降低，只按产品报价，按购买批量制定优惠政策，产品配送服务给消费者选择权，消费者付费，可以选择快递公司、可以选择配送时效、可以选择到门还是到快递柜，好的快递服务可以高价，一般的功能性服务可以低价，消费者付费。如果快递公司面对的是消费者不是商家，也会更关心消费者需求和提升服务了。

朋友问：老师，快递箱循环使用可以减少快递箱投放量，降低包装箱成本，减少包装物垃圾，是电商物流绿色化包装的重要模式，很多快递公司都在轰轰烈烈的推广，你为什么一直说并不看好快递物流箱的循环使用这个模式？

老王答：我确实一点也不看好这个模式。一个模式我们不能只看减少了什么，还要看它增加了什么？快递物流箱循环使用，按一个箱子使用多次进行计算，平均下来确实可以大幅度降低快递包装箱成本，算下来快递循环箱的使用一次的成本比一次包装的纸箱也低好多。但是他没有计算快递循环箱的社会化回收成本啊？快递循环箱循环使用可以不回收吗？如果回收的话，这就是逆向物流问题，快递循环箱模式的实际使用总成本就是快递循环箱单次平均使用成本+快递循环箱逆向物流回收成本，这增加出来的成本才是大头，不能忽略。

老王估算过，在没有社会化的快递循环箱回收系统情况下，一个快递循环箱逆向物流回收成本就可能大于一些一次性的纸箱成本了。这么高的成本说明这种绿色模式根本不能成立。企业为了宣传绿色发展可以贴补亏损做做表面文章，现实中全面推进根本不可行。

当然，这个模式在B2B电商领域，在电商快递中转环节，还是可以探讨的，因为回收成本可以大大降低。但是一旦到了toC的电商，快递配送出去的箱子就相当于进入了C端消费者的汪洋大海之中，很多时候快递配送也不是面对面交货的，要向从消费者的汪洋大海中实现快递循环箱的回收，其逆向物流就类似一个反向快递过程。

朋友问：你过去常说，你理解美国对国家安全的焦虑，认为中国政府部门和大众并没有认识到智慧时代的安全问题的严重性。现在针对国家开始重视滴滴在美上市带来的国家安全问题，你说虽然有点晚，但亡羊补牢也好。你也说过其实在智慧物流体系中也处处具有安全漏洞，到处存在安全问题，能详细说明和解释一下吗？

老王答：这可是一个大问题，要说清楚需要写几篇文章。今天先简单说说。

过去物联网没有普及应用时，互联网在天上，在虚拟空间，其安全问题比较简单，把好信息安全关就可以了，最简单手段就是在上网密码上做文章；而那时的生产、科研、实验、商贸、产品应用的系统各自独立，防范好偷盗、破坏等就可以了。

物联网技术发展，首先是实体网络互连，与互联网结合，互联网+物联网，实现虚拟信息网络与实体物理网络互连，互相融合，可以实现孪生映射、互操作、互控制、互调度等，这就麻烦大了。虚拟的信息网络已经不是在信息网络里闭环了，安全搞得再好，密码再高级，由于虚拟网络系统与实体物理系统融合，从物理系统看信息系统那就是门户大开，没有任何安全可言；同样，你的一个实体物理系统，比如制造系统或物流系统，你派的保安再多，你库房大门再严密、再结实，你把守大门的安全控制再严格，也屁用没有啊，从虚拟的天网系统看也是大门洞开，毫无安全可言。

新的智能时代，虚拟信息网和实体物理网络都是可以互相开后门的，都是在裸奔，毫无秘密可言的。

比如：我们通过智能硬件上网，比如通过手机电脑上银行网络，很多时候都是信息网络要识别硬件，需要填写用户名与密码；而很少出现智能硬件要识别网络真假。如果我们通过了一个假冒通信网络上了一个银行系统，假冒的通信网络很容易就记录了你的银行用户名与密码，你把密码搞得再高级又有什么用？人家从底层硬件后门直接就骗到你的用户名密码，这类操作简直太容易了吧。

比如：你硬件系统看管再严密，如果通过虚拟的信息网络连接你的硬件，进行控制和互操作，很容易让你的硬件自毁、乱动、捣乱、甚至杀人和搞恐怖活动吧。设想一下，你买的自动驾驶汽车被黑客从虚拟网络攻击，让汽车在稠密的人群撞击杀人搞恐怖活动，或者在高速路上让你失去对汽车控制而乱撞，你的安全如何保证？高速路上别人的安全又如何保证？

物联网时代，安全问题太大了，全社会还重视不够。即使滴滴事件，大家关注的也仅仅是信息数据安全（当然这个数据是通过物联网技术从实体网络实时获取的），还没有关注的虚实融合，后门大开，带来的严重问题，而这才是互联网时代的最大安全问题。

朋友问：王老师，最近技术新名词太多，常感觉似是而非，模模糊糊，各类新名词也非常相似，难以辨析。最近看你文章，觉得你对物流自动化、智能物流、智慧物流等概念辨析的非常清晰；对信息化、数字化、智能化、数智化、智慧化概念也辨析的非常清晰，受益匪浅。我想再问几个我仍然迷糊的重要概念，就是关于数字孪生系统、信息物理系统（CPS）、智能制造系统、工业互联网系统这几个概念如何辨析，我觉得这几个概念非常类似，都是讲的虚拟信息网络与实体物理网络的互联互通问题，他们之间有明显区别吗？

老王答：哈哈，你问了一个大问题，我无法简单回答啊，这也是需要写几篇文章在能够说清楚的。今天也是先简单作答，尽量把这几个概念区别简明扼要说清楚。

我认为：数字孪生系统，实现的是状态感知、精准模拟、数物映射、辅助决策。数字孪生系统重在数物映射和数字体验。

信息物理系统，实现的是状态感知、实时分析、自主决策、精准执行。信息物理系统重在数物融合、控制决策，体现的是一个数智化闭环系统；

智能制造系统是信息物理系统在制造生产中应用，其特点是聚焦制造、优化资源、虚实融合、生态智能；其突出的是是信息物理系统CPS在制造业应用，场景主要在制造环节；

工业互联网强调的互联网+CPS+工业系统；其特点是聚焦产业链，泛在化互联，优化价值链，培育智慧供应链。

数字孪生系统和信息物理系统是两个具有通用性的技术体系；智能制造与工业互联网是制造业两种智能化与智慧化发展模式；一个重在制造场景，一个重在工业互联。

德国制造业发达，主推智能制造；美国制造业空心化，但制造大脑发达，希望用制造业大脑打造智慧化的产业链与供应链，所以就更重视工业互联网发展。